Interview
Interview　高橋満　東北大学大学院教育学研究科教授

成人教育の研究成果を社会に活かしていく時代へ――

――成人教育の研究の転機となったのは、どんなことでしょうか。

　大学院から東北大学ではない私立大学への就職、そして東北大学に戻ってきたのを契機にして研究テーマが大きく変わりました。
それは、担当する科目がそのつど変わったことによります。幸い、それまでの研究を研究書としてまとめることができました。 研究的には、ドイツの現地でフィールド調査をしたことでしょうか。教育学の比較研究では、イギリスならイギリス、アメリカならアメリカの研究者の教育理論、教育政策について検討・紹介することで終わるものが少なくありません。これはこれで意味はあるのですが。私は、89年のドイツ統一後に初めて旧東ドイツの都市に赴き、体制転換の際に成人継続教育が果たす役割と制度再編の過程について現地調査しました。ドイツ語はあまりうまくないのですが、長い間取り組んでいたテーマですし、統一前と後の比較ができて、調査がしやすかったです。日本の農村調査の経験が活きたことが自信ともなりました。 ドイツは、資格が無いと何もできない「資格社会」で、資格は必ず教育と結びつくわけです。日本のように教育学部を卒業して市役所、銀行に就職するといったことは、ドイツではあり得ません。それで、取得した資格に基づいてどの位、就業しているか、転職、あるいは階層移動しているのか、を解明しやすく、それを研究の中心にしました。一人ひとりの職業経歴を辿る必要があるわけです。結果として、東ドイツでは、建前と実態のズレがありまして、資格が無いと働けないと言っても、大きい技術革新などの転換の中ではなかなか対応できずに、資格とは違った就業もあり、実態は違っています。資格と実態とのズレは、とくに女性において顕著でした。

――フィールド調査を進めるには、どんな点を心得ておくべきですか。

　調査前にどんな緻密な計画をたてたとしても、現場でははずれるのが実情です。ドイツでも、アメリカ調査でもそうでした。ただし、その時にどれだけ柔軟に対応し、方針を転換して現地の状況に合わせた研究計画をたてられるかが、力だと考えます。私たちの枠組みに現実を当てはめるわけではなく、現実から学ぶことが基本ですから。何度も足を運んで、調査先との信頼関係を築くことが大切です。通ううちに、だんだん資料などを見せて頂けるようになるものです。これも農村調査で学んだ技法です。ドイツの調査で言えば、94年に1年間を費やしましたが、その前後にかなり足繁く通い、全部で約2年間を要していますね。そういう研究も少なくないのですが、ちょっと見学をして論文が書けるほど甘くはありません。

――実際に教育現場に携わっておられることへの感想を含めて、次世代の研究者にアドバイスをお願いします。

　今の学生はよく勉強していると思います。ですが、視野が狭くなっていることが気になります。卒論を一つ書くと、「自分の専門分野はこれだ」となりがちで、「それは私の専門分野ではない」という言い方をよくします。例えば、「私の専門はドイツの教育なので、アメリカのものには関心がないし研究会にも出席しません」などということにも。
若い世代の研究者は、取り組むテーマがまだまだ変わってくると思った方がいいです。教員になったとしても、自分の専門外の領域を教えることになったりします。それは無駄ではなくて、自分の中心となる研究にどう関わっていくかを考え、視点の裾野を広く持つことが肝要です。経済学や法学など関連する研究領域の動向にも注意をはらうことにより、ちょっとしたきっかけで新しい研究方向が拓けてくることもあります。
　 また、今の院生には、もっと自由な発想で、チャレンジする気持ちを持って行動を起こしてほしいと願っています。「ワクワク」するものがなければ、楽しくなければ、いい研究成果をあげることはできないのではないでしょうか。

――長い間にわたって成人教育の研究を続けてこられた中で、先生はどんな点を大事にされてますか。

　教育論で言えば、学校教育はある程度狭くなりがちです。一方、成人教育の場合は、社会や文化、地域の力などを理解することが大事で、本だけでも、調査で聴くだけでもダメで、ある程度、その社会の中で生活して文化や生活に触れるなかで初めて深く理解できると思います。社会の動きや、時代の空気を感じとりながら、研究の視点に反映させていくことも大事ですね。
　 私は比較的、関心がどんどん移る方で、アメリカに、ドイツに、日本に、などと研究対象が変わってきています。一つの研究テーマに関して、10年位取り組む中である程度ケリをつけてきました。私は、研究テーマをあれこれ平行して取り組んできましたから、著書も何冊か出版できました。分野がいろいろなので、「高橋満は何人いるのか」などと言われてます（笑）。 それは、よくいえば、視野を広く持つということです。私自身も、読書する本も教育学にとらわれずに、いろんな分野にわたって読んだりしたことが研究に役立ったりしています。「高橋満は何人いるのか」といいましたが、確かに、いろいろな国の成人教育、いろいろなテーマにとりくんできましたが、一人の人間がすることですから、一貫した視点や主張が研究の中で自ずから浮かび上がってくるはずだと思います。

――先生は、宮城県や仙台市、宮城県塩竃市、山形県川西町、岩手県湯田町、福島県教育庁などの人づくり、まちづくりの事業計画や実践に数多く携わっておられますが、それだけ成人教育に対する注目度が高まっているわけですね。

　　そうです。まず、社会教育関係者の方々とさまざまな機会を通して、協働実践を行うことができました。これらの経験を通じて多くのことを学び、それを踏まえて研究に活かすことができるのも得がたいことです。 また、こうした協働が社会的にも必要とされるようになったことがあげられます。数多い中で、塩竃市のまちづくりに参加したことを例にお話ししましょう。 例えば、塩竃市の総合基本計画に携わっていますが、教育分野の人間が参加することはこれまで稀でした。都市計画や経済関係の方が委員になるケースが、圧倒的に多かったでしょう。そういう傾向が変わってきたのは、施策の中心そのものが建物や施設などのハードではなく、ソフトの部分を重視するようになった時代の変化があります。教育にしても、福祉、まちづくりにしても、やはり人づくりが最も重要です。どう担い手をつくっていくか、問われています。まさに私たちの成人教育の研究成果が、さまざまな領域に活かせる時代に入ってきたと実感しています。


※高橋教授が制作されたネズミのオブジェ